Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Der Bau oder Kauf von Rührwerken für Destillen
Catweazle
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Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Hallo Kollegen,

Leider sind einige links in den anderen Themen nicht mehr aktuell. Und so möchte ich euch bitten, eure eigenen Ideen Und/oder eingesetzte Produkte hier zu beschreiben.
Wenn möglich auch mit technischen Details, sodass jeder etwas passendes findet, auch wenn ein link nicht mehr funktioniert, oder ein Produkt nicht mehr verfügbar ist.
So wie ich das verstanden habe, ist für uns ein gleichstromnetzteil, ein drehzahlregler und ein wischermotor am einfachsten und am einfachsten umzusetzen. Oder?
Es ist ein Brauch von alters her:
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Alk52
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Alk52 »

Gute Idee die Motoren/Daten hier zu sammeln.

In Edelstahl 2" Rührwerk habe ich 2 Motoren vorgestellt, beide habe ich gerade ans Netzteil geklemmt und im Leerlauf gemessen.

hc_554.png
Typische Stromversorgung Steckernetzteil 5V/5A oder Schaltnetzteil 12/5A von Pollin oder Amazon. Darauf achten, dass das Kabel aus 2 Leitungen besteht (nicht rund), damit sind die Anschlüsse einfacher herzustellen.

Mein Favorit ist der Topran Schweibenwischermotor, weil
+ die Befestigung und
+ der mechanische Anschluß sehr einfach realisiert werden kann,
+ bereits mit 1 Versorgungsspannung (zB. 12V) zwei Geschwindigkeiten eingestellt werden können (rot/blau)
+ aus meiner Sicht kein PWM Motorregler erforderlich ist
+ mit Plus an Gehäuse dreht sich die Anschlußmutter selbst fest
- M8 x 1,2 x 10 Muttern liegen bei, aber es ist schon etwas speziell.
Nichts ist ohne Grund.
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derwo
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von derwo »

Alk52 war schneller. Super auch deine Tabelle. Was kann ich noch hinzufügen?

Scheibenwischermotoren gibt es bei ebay mit Versand ab so 16€ neu und ab so 12€ gebraucht. Unbedingt einen Frontwischer nehmen. Der Heckwischer dreht hin- und her. Alle laufen mit 12V. Das Netzteil sollte mindestens 5A leisten können, besser 10A. 10A-Netzteile gibt es bei ebay so ab 15€. Die sind so günstig, da sie in großen Stückzahlen gebraucht werden. Andere Volt mit vergleichbarer Leistung sind meist viel teurer.
Scheibenwischermotoren sind recht grobe Kraftpakete. Die feinere Alternative ist der Pollinmotor. Er ist etwas leiser und wird nicht ganz so heiß und verbracuht also auch weniger Strom. Mit den Suchworten 200680 Motor DC oder 200681 Motor DC, findet man ihn, falls er bei pollin mal wieder ausverkauft ist. Mit 5V läuft er in einer für uns angemessenen Geschwindigkeit. Mit einem 5A Netzteil ist er gut versorgt. Die Montage ist beim Scheibenwischermotor durch die drei Schraubenlöcher extrem solide, das muss es auch bei seinem Gewicht und seiner Kraft. Für nicht so große Destillen mit nicht ganz dicken Maischen reicht aber auch der Pollin und eine relativ wackelige Konstruktion. Preislich macht Pollin oder Scheibenwischer inkl Netzteil keinen wirklichen Unterschied. Ich glaube, alle Scheibenwischermotoren sind recht ähnlich. Also ein Run auf den Topran-Motor ist jetzt wirklich nicht notwendig. Der, den ich gerade verbaue ist für diverse Opel-Modelle übrigens.
Catweazle
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Hier habe ich einen leistungsfähigen Motor mit Kenndaten gefunden. Preislich liegt er dreifach über einem normalen wischermotor.
Mit gefällt er sehr gut.


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derwo
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von derwo »

Ich werd nicht aus allem schlau, was bei dem Motor dabeisteht:
- Warum gibt es einen Aschluss für 24V und einen für 5V?
- Wo soll man dann zB 12V anschließen, wenn man die laut Tabelle 120rpm haben möchte?
- 60rpm bekomme ich laut Tabelle bei 6V. Dann schluckt er (im Leerlauf?) 3A? Das wäre recht viel. Und Pin ist dann 140W? Eigentlich wäre 6V x 3A = 18W.
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azeotrop
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von azeotrop »

Die 5V sind für den Drehzahlsensor. Zum Drehen braucht der Motor nur die 24V. Der Sensor ist was für Bastler wie mich, kann einfach offen bleiben.
Es grüßt Azeotrop
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Catweazle
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Hier habe ich noch ein Netzteil

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Catweazle
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Mein lieber Azeo, was sagst du dazu? Kannst du mir eine verkabelungsanleitung sagen?
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Alk52
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Alk52 »

Catweazle, wenn Du den Link postest, solltest Du uns die vielen Bilder ersparen (@ Hügelwilli, wenn Catweazle einverstanden ist ...)
Und beim Preis auch die Frachtkosten mit kalkulieren.
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Catweazle
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Die Bilder sind Gold wert, wenn das Produkt bzw. der link nicht mehr funktioniert. Anhand der Bilder und den darauf ersichtlichen Daten kann das ein Anderes passendes Gerät gerrät gefunden werden. Ein link alleine ist nutzlos.
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azeotrop
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von azeotrop »

Catweazle hat geschrieben: 10. Nov 2020, 20:10 Mein lieber Azeo, was sagst du dazu? Kannst du mir eine verkabelungsanleitung sagen?
Ich habe noch nicht verstanden was du genau vorhast. Dann helfe ich gerne.
download/file.php?id=2360&t=1
Das habe ich in Betrieb und bin sehr zufrieden damit.
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Catweazle
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Ist es möglich, den 100 Watt Motor mit dem Netzteil und der pwm Steuerung regelbar zu betreiben?
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azeotrop
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von azeotrop »

Du kannst das Netzteil und das PWM Modul gut für diesen Motor verwenden. Der Anschluss ist ganz einfach. Das kann ich dir gerne aufmalen. Damit kannst du dann ganz schön Kraft erzeugen. Vermutlich mehr als genug. Und Drehzahl runter bis kurz vor Stillstand.
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derwo
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von derwo »

Ich persönlich finde, daß du jetzt einen sehr teuren Motor anvisierst, von dem ich befürchte, daß er eher für schnellere Drehzahlen gedacht ist. Dies kann man vielleicht mit der Kombi aus regelbarem Netzteil und PWM ausgleichen, also relativ hohe Volt am Netzteil einstellen und dann das PWM runterdrehen. Aber warum nicht einen Motor, der optimiert für unsere Drehzahlen ist, nehmen, der noch dazu viel billiger und jederzeit in kurzer Zeit ersetzbar ist?
Catweazle
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Das stimmt wo, der Motor ist sehr teuer, aber er hat ein sehr hohes Drehmoment. Diese Angabe finde ich irgendwie gar nicht bei den günstigen wischermotoren.
Ich bin offen für günstige Alternativen mit einem hohen Drehmoment. Deswegen hab ich ja auch dieses Thema erstellt, in der Hoffnung, das hier verwendete oder gewünschte Motoren mit Leistungsdaten vorgestellt werden.
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azeotrop
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von azeotrop »

Ich verwende einen gebrauchten Scheibenwischermotor mit dem angesprochenen PWM Module und einem alten Laptop Netzteil mit 15V und 6A.
Vom Motor habe ich keine Daten. Aber beim Brennen dicker Maischen hatte ich bisher noch keine Probleme.

Ich schätze mal dass der Scheibenwischermotor unter Last so um die 75W leistet. Durch die hohe Untersetzung und daraus resultierende geringe Drehzahl hat er aber ein durchaus hohes Drehmoment an der Achse. Ich weiss nur nicht wieviel.
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Hier ein paar Daten...
Bosch wischermotor 0 390 241 362 hat 50 W bei 42 Umdrehungen und 12v

Unter:

https://www.ibs-gruppe.de/shop/elektromotoren/?p=3


Gibt es sehr viele Motoren und noch mehr Daten.... viel zu viel inniger Bilder reinzustellen. Hoffentlich funktioniert der link recht lange...
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Die mit Leistung kosten halt viel Geld.

Für 9€ ist mir heute dieses schmuckstück
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In die Hände gefallen. Damit kann das Projekt starten, wenn die Kraft nicht reicht Kannvorschrift noch ein leistungsfähiger Motor nach gerüstet werden.
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Alk52
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Alk52 »

Noch eine letzte Anmerkung von mir.
Ich habe gerade 10 l Quittenmaische gerührt und gebrannt. Mein Scheibenwischermotor (s.o.) hat durchschnittlich folgende Leistung abgerufen:

- 5V - 1,8-2,1A => ca. 10 W
- 6V - 1,9-2,5A => ca. 15 W
- 7V - 2,1-2,7A => ca. 20 W
- 9V - 2,8-3,4A => ca. 30W

Ich habe mich nach Gehör und Drehzahlbeobachtung für 6V entschieden.
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azeotrop
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von azeotrop »

Das gibt dir genug Luft nach oben wenn die Maische mal dicker sein sollte.
Der Motor reicht locker. Glückwunsch zum Schnäppchen für 9 EUR.

Die Strommessung ist evtl. nicht korrekt da es sich um Impulsströme handelt. Selbst auf der Eingangsseite des PWM ist es noch kein gleichmäßiger Strom. Aber die Größenodnung stimmt sicher.
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Alk52
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Alk52 »

Ich habe kein PWM genutzt, sondern direkt am Netzteil über Spannung (max) geregelt. Die Strommessung erfolgt auch mit dem Netzgerät, das passt schon.
Mein Rührer ist noch etwas unrund gelaufen, deshalb die streuenden Ampere-Werte.
Wenn ein Rührer deutlich mehr Ampere zieht, dann ist was anderes faul, so dick wird niemand seine Maische brennen, dass
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azeotrop
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von azeotrop »

Alk52 hat geschrieben: 13. Nov 2020, 18:42 Ich habe kein PWM genutzt
Da hatte ich was durcheinander gebracht.
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Re: Motoren und Steuerungen für ein Rührwerk

Beitrag von Catweazle »

Aber warum nicht einen Motor, der optimiert für unsere Drehzahlen ist, nehmen, der noch dazu viel billiger und jederzeit in kurzer Zeit ersetzbar ist?
das mein lieber wo war eine sehr gute Frage. Nachdem mir der wischermotor in die Hände gefallen ist. Ist aus den Untiefen meines Kellers auch noch dieses kleine Schmuckstück
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aufgetaucht. Und schon dreht der Motor in 2 Geschwindigkeiten.... läuft.
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